3月11日上午11：00，全國人大二次會議新聞中心將舉行“當(dāng)前環(huán)境保護形勢和任務(wù)”專題采訪，邀請環(huán)境保護部有關(guān)負責(zé)同志在大會新聞中心（梅地亞中心多功能廳）接受中外記者的采訪。
主持人趙立興:
各位記者朋友，大家上午好，首先歡迎大家今天前來參加“兩會”新聞中心舉行的采訪活動。最近有許多媒體就環(huán)保問題提出要采訪兩位代表，今天應(yīng)大家要求，我們很高興的邀請到了環(huán)境保護部的有關(guān)負責(zé)同志，就當(dāng)前環(huán)境保護的形勢和任務(wù)等問題接受大家的專題采訪。下面我把今天到場的幾位嘉賓介紹一下：這位是環(huán)境保護部副部長張力軍先生；挨著張力軍部長的是環(huán)境保護部副部長吳曉青先生；這位是環(huán)境保護部污染防治司司長翟青先生；吳部長旁邊的是環(huán)境影響評價司司長祝興祥先生；最左邊的是環(huán)保部自然生態(tài)保護司司長莊國泰先生。今天的專題采訪活動大約進行一個小時，為增加有效的采訪，采訪現(xiàn)場不提供翻譯，請記者朋友們在提問的時候用漢語提問，先報一下所屬媒體，原則上現(xiàn)場每人只提一個問題�，F(xiàn)在開始提問。
2009-03-11 10:52:58
新華社記者:
非常感謝主持人。我的問題是提給張部長的。今年溫家寶總理在《政府工作報告》中明確提出去年的二氧化硫排放和化學(xué)需氧量的排放都有明顯的減少，我們一直關(guān)注的是我們做了哪些工作能夠達到這種減少量，我們想請您介紹一下這方面的情況。
2009-03-11 10:57:01
張力軍:
非常感謝新華社的這位記者朋友，你提出了大家都很關(guān)心的問題。溫家寶總理在今年的《政府工作報告》中明確公布了2008年全國COD比2007年排放量下降了4.42%，二氧化硫排放量下降了5.95%，這是自2007年污染物總量開始實現(xiàn)雙下降之后的又一個好的成績。到去年年底，我們?nèi)珖腃OD的排放量比2005年下降了6.61%，二氧化硫排放量下降了8.95%�？梢哉f，2008年的工作為我們實現(xiàn)“十一五”的減排目標奠定了堅實的基礎(chǔ)。
2009-03-11 11:00:25
張力軍:
取得這樣的成績，我認為有以下五個方面：第一，黨中央、國務(wù)院的高度重視，地方各級黨委和政府的真抓實干。去年的《政府工作報告》中，提出了節(jié)能減排的十大措施之后，溫家寶總理又組織召開了國務(wù)院節(jié)能減排領(lǐng)導(dǎo)小組第二次會議，全面部署了節(jié)能減排的工作。各地也都把節(jié)能減排作為學(xué)習(xí)實踐科學(xué)發(fā)展觀的重要內(nèi)容，真抓實干。比如像河北省，河北省委省政府提出在全省抓節(jié)能減排工作的同時，要重點抓好“雙三十”，就是三十個縣和三十個企業(yè)。這三十個縣和三十個企業(yè)的污染負荷占了河北省的50%，而且省委明確要求，這三十個縣、市的書記、縣長在三年內(nèi)不得在工作職務(wù)上進行變動，而且完成節(jié)能減排任務(wù)不好的要就地免職。河北省人大決定每年都要審議省政府“雙三十”工作的進展情況，也就是說，像審議河北省的國民經(jīng)濟和社會發(fā)展計劃、審議河北省的財政預(yù)決算一樣審議“雙三十”的節(jié)能減排工作。省政府是每個季度要調(diào)度一次“雙三十”的進展情況，幫助這些企業(yè)和地方解決存在的具體問題。由于河北省的工作力度大、決心大，去年河北省的節(jié)能減排，特別是在污染減排方面走在了全國的前列，兩項指標去年都比2007年下降超過了9%，是走在全國前列的。我認為這是一個原因。
2009-03-11 11:03:42
張力軍:
第二個原因，進一步加大了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整力度。各地都認真貫徹國務(wù)院節(jié)能減排綜合性工作方案，在淘汰和關(guān)停落后企業(yè)、污染嚴重企業(yè)方面做了大量的工作。去年年末在考核時做了一下統(tǒng)計，全國共關(guān)停、淘汰污染嚴重的造紙企業(yè)1100多家，關(guān)閉小火電機組1669萬千瓦，淘汰煉鐵的落后能力1400萬噸，淘汰落后的煉鋼能力600萬噸。同時，還淘汰了一些有色、水泥、焦炭、化工、印染等的落后產(chǎn)能。
2009-03-11 11:03:52
張力軍:
第三個原因，進一步加大了減排工程的建設(shè)力度。盡管去年全國受金融危機的影響，經(jīng)濟出現(xiàn)下滑，但是中央在拉動內(nèi)需中安排資金，加大節(jié)能減排的投入力度，可以說，在減排工程的建設(shè)上，力度進一步加大。去年全國新增污水處理能力1149萬噸，新增火電機組的脫硫裝機容量9712萬千瓦。污水處理率我們也作了統(tǒng)計，由2007年的62%達到了2008年的66%，燃煤機組的脫硫、機組的安裝情況由2007年的48%提高到了2008年的60%以上。另外，像鋼鐵的燒結(jié)機和企業(yè)污水的深度處理的一批裝置也已經(jīng)建成投產(chǎn)。
2009-03-11 11:07:24
張力軍:
第四個原因，在考核上實行了嚴格的問責(zé)制。去年年初，環(huán)境部會同國務(wù)院有關(guān)部門對2007年的各個省、自治區(qū)、直轄市污染減排完成情況進行了認真的考核，并將考核情況報國務(wù)院批準之后在新聞媒體上進行了公布。同時，我們也公布了有四個城市和三個電力集團進行了區(qū)域限批，四個城市區(qū)域限批的原因是污水處理裝置沒有按期建設(shè)，或者是建設(shè)以后沒有正常運行。三個電力集團進行限批的原因是沒有按期完成脫硫設(shè)施建設(shè)。對七個企業(yè)不正常運行脫硫設(shè)施的，也就是七個電廠，全額追繳了排污費，并扣減了享受的脫硫電價，同時又處以了五倍的罰款。
2009-03-11 11:07:27
張力軍:
嚴格的考核，在全國引起了強烈的反響，地方、各級政府和企業(yè)集團進一步轉(zhuǎn)變觀念，變被動減排為主動減排，同時各地也紛紛采取了一些多種責(zé)任追究的辦法。例如像江西省，對減排完成效果不好的6個市縣實行了區(qū)域限批。
2009-03-11 11:08:50
張力軍:
第五個原因，支持節(jié)能減排的經(jīng)濟政策陸續(xù)到位。大家都知道，污水處理要走市場化，它的處理成本需要收費8毛錢。去年，絕大多數(shù)地方污水處理收費已經(jīng)達到了8毛。電價，我們提出了要給脫硫的電廠每度電增加1.5分錢，這個經(jīng)濟政策在去年也基本上得到了落實。此外，綠色的信貸和綠色證券都得到了進一步的加強。中央財政也專門撥付了34億元的資金來支付環(huán)保部門的能力建設(shè)，省級環(huán)保部門的污染源在線監(jiān)測系統(tǒng)已經(jīng)基本建成，企業(yè)達標排放有了進一步的提高。由于受金融危機的影響，2008年全國的GDP和能耗的增長速度低于預(yù)期，也對污染減排減輕了壓力。這些就是我們?nèi)ツ晖瓿汕闆r比較好的一些原因。謝謝。
2009-03-11 11:09:04
人民日報記者:
謝謝主持人，我是人民日報記者。現(xiàn)在大家比較關(guān)注的一個問題就是如何拉動內(nèi)需的問題，我們也知道，很多部門為拉動內(nèi)需出臺了很多政策，我想問的問題是，為拉動內(nèi)需，國家環(huán)境保護部在環(huán)評管理上采取了哪些措施，取得的效果怎么樣？
2009-03-11 11:14:05
吳曉青:
為了貫徹落實黨中央、國務(wù)院“保增長、擴內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)”的決策部署，我們結(jié)合環(huán)境保護工作的實際，認真做好環(huán)境影響評價工作。在保增長方面，我們主要采取了四個方面的措施：第一，加強指導(dǎo)，完善制度。我們在第一時間向全國環(huán)保系統(tǒng)傳達了中央的精神，指導(dǎo)全國環(huán)境保護系統(tǒng)要認真為保增長、調(diào)結(jié)構(gòu)做好服務(wù)。同時，要妥善地處理好把關(guān)和服務(wù)、當(dāng)前和長遠、效益和質(zhì)量、宏觀和微觀的關(guān)系。也就是說，在做好環(huán)評工作的時候，一定要妥善處理好四個關(guān)系。
2009-03-11 11:14:23
吳曉青:
同時，為了加強對地方的指導(dǎo)，我們出臺了一系列文件，指導(dǎo)地方做好工作。比如我們出臺了新建項目環(huán)境影響評價文件的分級審批規(guī)定，這個規(guī)定解決了什么？解決中央批什么項目，地方批什么項目。與此同時，我們又配套出臺了第二個文件，叫《環(huán)境保護部直接審批環(huán)境影響評價文件的建設(shè)項目目錄》，這個文件解決該批什么項目、不該批什么項目，中央批什么類型的項目、地方批什么類型的項目。所以這兩個文件的搭配，中央批什么類型的項目，地方批什么類型的項目，該批什么類型的項目，不該批什么類型的項目，這樣就有效的解決好了服務(wù)工作，解決了微觀和宏觀的關(guān)系。
2009-03-11 11:14:41
吳曉青:
第二，分批審查，減少程序。我們對不同項目采取了不同審查程序，及時召開專題會、常務(wù)會，審議符合國務(wù)院確定的拉動內(nèi)需、要求盡快上馬的項目，對不符合條件的項目，我們及時向業(yè)主作出解釋，說明不予審批的原因。
2009-03-11 11:17:41
吳曉青:
第三，便民高效，縮短時間。項目受理的時間我們從原來的5天縮短為現(xiàn)在的2天，項目審批會議的次數(shù)由原來一個月一次調(diào)整為現(xiàn)在的一個月兩次，有些項目還是隨到隨批，為保增長做好有效服務(wù)。
2009-03-11 11:17:51
吳曉青:
第四，分類評估，簡化流程。在確保環(huán)評質(zhì)量的前提下，按項目的環(huán)境影響大小，實行分類評估、分類審查、分類確定時限，對“兩高一資”項目嚴格執(zhí)行環(huán)評制度，從源頭上控制其過快增長，而對其他的環(huán)境影響相對較小的項目簡化項目評估的流程。
2009-03-11 11:21:21
吳曉青:
所以我們主要是通過以上四個方面的措施來加快做好這項工作。自中央出臺關(guān)于擴大內(nèi)需、促進增長部署以來，截止到2月底，我們共受理了環(huán)評申請195個，同期批復(fù)了246個，涉及到的項目總投資是9700多億，其中涉及交通、水利等基礎(chǔ)設(shè)施項目53個，總投資2800多億。我們還針對鐵路建設(shè)投資加快的新情況，主動與鐵道部進行溝通，探索建立現(xiàn)場評估聯(lián)合審查的機制，加快項目的審批速度。與此同時，我們在提高審批效率的同時，對高耗能、高污染項目從嚴把關(guān)，對存在環(huán)境隱患的總投資的1040億的14個化工、石化、鋼鐵、火電、造紙等項目實行了暫緩審批或者是不予批復(fù)。通過這些措施，有力地促進了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。謝謝。
2009-03-11 11:21:29
中央人民廣播電臺、中國廣播網(wǎng)記者:
謝謝主持人，我是中央人民廣播電臺，也是中國廣播網(wǎng)的記者。最近幾年，大城市里面的灰霾現(xiàn)象頻繁發(fā)生，公眾非常關(guān)注的是，灰霾天氣和城市公布的污染指數(shù)往往不是很一致，對這個問題怎么看？
2009-03-11 11:21:40
張力軍:
近年來，全國特別是珠三角、長三角和京津冀地區(qū)的灰霾天氣有所增加，特別是珠三角，灰霾天氣有的已經(jīng)占到了全年天數(shù)的一半，或者是一半以上。根據(jù)我們的監(jiān)測和有些專家的分析認為，細顆粒是造成灰霾天氣的主要原因，這主要是由于近些年來我們大中城市機動車保有量迅速增長，導(dǎo)致機動車排放迅速增加，空氣中PM2.5這種細顆粒的累積就越來越多，由此造成大氣灰霾天氣比較頻繁。環(huán)境部正在和長三角、珠三角、京津冀政府和有關(guān)部門協(xié)商，開展這方面的綜合整治工作。我們現(xiàn)在的空氣污染指數(shù)是10年前制定的，當(dāng)時根據(jù)我國城市的空氣污染狀況，只考慮了二氧化硫、二氧化氮和可吸入顆粒物這三項指標，而與灰霾天氣密切相關(guān)的PM2.5這種細顆粒和臭氧等指標沒有包含在內(nèi)，這就導(dǎo)致了我們監(jiān)測部門公布的空氣優(yōu)良狀況不等于老百姓感覺到的藍天白云。所以我們有些群眾也打電話問我們部里，問我們的監(jiān)測機構(gòu)，說我們感覺并不是藍天白云，霧蒙蒙的，怎么還是優(yōu)良天氣？主要原因就是這個。環(huán)境部正在研究改變現(xiàn)在的這種評價體系，準備增加臭氧、PM2.5等細顆粒的一些指標，同時還要考慮適當(dāng)增加大氣能見度的指標。以此，我們監(jiān)測的指標和人民群眾的感官指標盡可能的一致。謝謝。
2009-03-11 11:24:41
路透社記者:
謝謝主持人，我是路透社的記者。國務(wù)院最近公布了一系列為了擴大內(nèi)需的措施，包括買1.6升以下排量的汽車可以把購車稅減少一半，我們知道，在中國的大中城市比較注意空氣質(zhì)量，但是如果增加了城市里的車流量的話，與保護環(huán)境會不會發(fā)生沖突和矛盾？
2009-03-11 11:26:41
張力軍:
這個問題我來回答。最近國務(wù)院在拉動內(nèi)需的時候出臺了一些政策，其中有一項政策就是鼓勵人民群眾購車，同時要實現(xiàn)1.6升排放量以下汽車的購車稅減半。實行這項政策對拉動內(nèi)需和提高人民群眾的生活非常有好處。剛才這位先生提到的，車輛的增加對環(huán)境是不是有影響。我們認為，車輛的增加對環(huán)境確實是有影響，這是無可置疑的。但是，不能因為對環(huán)境有影響，我們就不發(fā)展汽車產(chǎn)業(yè)，老百姓就不開車，大家還都回到騎自行車的時代，我認為這是不現(xiàn)實的，也是不可能的。
2009-03-11 11:27:05
張力軍:
要解決環(huán)境問題，我們必須要采取一些措施，使得我們的環(huán)境既能滿足老百姓的需求，適應(yīng)人體健康的需要，又能改善群眾的生活。在機動車的污染物防治上，我們采取了幾項措施。第一，提高機動車的排放標準。有的專家形象地說，一臺國Ⅲ（也就是相當(dāng)于歐Ⅲ排放標準的汽車）排放量和一臺國零車（也相當(dāng)于歐洲的標準）排放量相比，是個什么比例呢？就是一臺國零標準的汽車的排放相當(dāng)于14輛國Ⅲ標準機動車的排放量，所以我們要迅速地提高標準，使現(xiàn)在新出廠的車的排放量盡可能地少。去年我們已經(jīng)在全國實行了國Ⅲ標準，像北京、上海、廣州等一些大城市已經(jīng)開始實行國Ⅳ或即將實行國Ⅳ的標準，這是第一個。
2009-03-11 11:29:18
張力軍:
第二，加大污染比較重的車，也就是國零標準的這種汽車的淘汰率。當(dāng)然，這種淘汰不能僅僅靠行政手段，發(fā)一個通知就淘汰，而是要采取法律的、經(jīng)濟的、行政的等綜合手段。像北京市在淘汰國零車的時候，對黃標車的提前淘汰實行了補償。今年，中央財政也專門安排了一筆資金，用來加速這種高排放汽車的淘汰。
2009-03-11 11:38:11
張力軍:
第三，要加大檢測力度，對新車要實行生產(chǎn)一致性的檢測，就是不能你提供的樣車是什么標準，我們認了以后，你們以后生產(chǎn)的可以與此不一致，這不行，我們要從生產(chǎn)線上進行檢查，以達到我們允許上市的標準。對不符合排放要求的汽車必須要采取治理措施。謝謝。
2009-03-11 11:38:24
廣東南方電視臺記者:
謝謝主持人，我是廣東南方電視臺記者。眾所周知，珠三角地區(qū)是一個河網(wǎng)密布的地區(qū)，在廣州就有包括珠江在內(nèi)的300多家大大小小河流和河涌，這些河涌的污染情況一直是非常嚴重的，現(xiàn)在備受媒體關(guān)注的是，廣州市政府向全市人民下了軍令狀，要在17個月內(nèi)的時間徹底整治河涌污染。還有廣州的政協(xié)委員提議，到了限期以后，市長帶著區(qū)長一起去游河涌，以此來促進政府的治理。我想問一下部長您對這個是怎么看的？另外，今年在中國經(jīng)濟宏觀經(jīng)濟要保八的前提下，我們的環(huán)保法規(guī)如何在各地貫徹和實施。
2009-03-11 11:38:32
張力軍:
我來回答你這個問題。你實際上提了兩個問題。第一個問題，就是廣東省的河涌治理。廣東省確實是河網(wǎng)密布的地區(qū)，大大小小的河涌可能比你說的要多得多。這幾年，廣東省委、省政府不斷加大環(huán)保工作力度，特別是在珠三角，在水污染防治上下了大力氣。我舉一個例子，珠三角現(xiàn)在的城鎮(zhèn)污水處理廠的建設(shè)已經(jīng)不僅僅是在縣城一級了。全國還都在重點建設(shè)縣城一級污水處理廠的時候，珠三角已經(jīng)擴展到鄉(xiāng)鎮(zhèn)和一些主要的村莊了。所以可以講，在水污染防治方面珠三角走在前面。但是珠三角由于歷史的原因，特別是改革開放以后，工業(yè)發(fā)展的過程中還是引進了一些污染比較嚴重的企業(yè)，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也不盡合理。所以這幾年廣東省委、省政府加大了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整力度，我想我們新聞界的朋友們也都可以看到各方面的報道，廣東省又有多少企業(yè)外遷、又有多少企業(yè)關(guān)閉，等等，這就是在調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)中出現(xiàn)的新的問題。所以，我認為我們對廣東省委、省政府的決策還是有信心的，社會主義制度的優(yōu)越性是能夠集中精力辦大事，只要政府加大工作力度，我相信是會辦成的。
2009-03-11 11:38:54
張力軍:
第二個問題，在保八的情況下如何保證環(huán)保法律法規(guī)的落實問題。保經(jīng)濟增長，實際上中國政府對外講不是三個字，是九個字，叫“保增長、擴內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)”，這九個字是一體的，我們切不可把九個字簡化為三個字，就是“保增長”。黨中央、國務(wù)院在研究出臺這九個字的時候，態(tài)度是非常明朗的，要求一是不可以再搞“兩高一資”的項目，在保增長的同時，地方也不能夠再搞“兩高一資”這樣的項目，這是一點，非常明確。第二點，中央陸續(xù)研究制定十個行業(yè)的調(diào)整振興計劃，其中充分體現(xiàn)了“調(diào)結(jié)構(gòu)”，調(diào)結(jié)構(gòu)就是要淘汰落后的生產(chǎn)能力，高污染、高能耗的工藝。這種淘汰是符合我們環(huán)境保護要求的，而且中央把這次金融危機帶來的影響看作是調(diào)結(jié)構(gòu)的機遇，要充分利用好這個機遇。
2009-03-11 11:47:10
張力軍:
三是無論是黨中央還是國務(wù)院，在談到經(jīng)濟增長的時候都有一條明確的要求，就是節(jié)能減排毫不動搖，必須完成。所以，從中央到各省的態(tài)度，在金融危機形勢下是有機遇的，是有利于環(huán)境保護事業(yè)發(fā)展的。我認為，環(huán)境保護的各項政策法規(guī)會得到很好地貫徹落實。謝謝。
2009-03-11 11:47:20
張力軍:
游河涌的問題，我認為大家都是見仁見智，但是我更看重的，它是一種宣示，說明當(dāng)?shù)厥形�、市政府有決心解決河道的污染問題。而且要親自下水游泳，讓老百姓放心，我認為這種意義給大家更多的是信心。謝謝。
2009-03-11 11:50:10
美國中華商報記者:
謝謝主持人，我是來自美國中華商報的記者，我的問題是關(guān)于污染環(huán)境和空氣的質(zhì)量和水污染、空氣污染。很多海外的華僑想投資大陸，但是對水污染感到很害怕，能不能出臺一些政策，把污染量降到最低，包括土壤污染和水質(zhì)污染，使華僑能夠更好地投資大陸。
2009-03-11 11:51:14
張力軍:
對中國的環(huán)境問題，中國人對此都很關(guān)心，包括海外的華僑華人，世界各國的人民也都很關(guān)注。所以，中國政府在環(huán)境保護上不斷加大力度，在大氣污染防治方面，我們出臺過《大氣污染防治法》。根據(jù)法律的規(guī)定，大氣污染是以城市為中心進行污染防治的，通過去年奧運會的環(huán)境質(zhì)量保障工作，大家可能也都記得，北京奧運會期間空氣質(zhì)量確實有了很大的改善，兌現(xiàn)了中國政府的承諾，這個保障工作給我們又提供了一個新的機遇，就是對大氣污染不僅要考慮城市本身，要考慮大氣的環(huán)流問題，也就是考慮大氣污染輸送的通道問題。北京市的空氣污染據(jù)一些科學(xué)家的分析，當(dāng)?shù)匾?0%，通過大氣環(huán)流輸送進來的占30%，所以，必須要實行區(qū)域聯(lián)防。根據(jù)中國大氣的情況、大氣環(huán)境質(zhì)量的狀況，城市污染的重點區(qū)域還是集中在珠三角、長三角和京津冀這三塊地方，環(huán)境部正在和這三個地方的省級政府和環(huán)保部門進行協(xié)調(diào)，準備編制區(qū)域的污染防治規(guī)劃，由環(huán)境部和地方政府共同努力來實施，這是關(guān)于大氣環(huán)境問題。
2009-03-11 11:51:29
張力軍:
關(guān)于水的環(huán)境問題，可以說中國政府十五年前就開展了重點流域的治理工作，水質(zhì)在逐漸改善，特別是“十一五”以來，這三年每年改善的幅度都比較大。關(guān)于環(huán)境質(zhì)量的問題，這次給記者提供了一份背景材料，希望大家可以看一看背景材料。關(guān)于水的問題，我們現(xiàn)在考慮的是：第一，要進行源頭控制，不符合規(guī)劃要求、不符合環(huán)境質(zhì)量要求、不符合總量控制要求的企業(yè)，不能再建。第二，要推動重點流域規(guī)劃的實施，重點是要建設(shè)一批城市污水處理廠、垃圾處理場，并且要對河流實行綜合治理。第三，要解決農(nóng)業(yè)面源污染問題。第四，要保障飲水安全。第五，要加大考核力度，重點是中央要加大對省的考核力度，省要加大對各市縣的考核力度。我們和國務(wù)院的有關(guān)部門已經(jīng)協(xié)商，最近將會出臺一個對省界河流斷面的考核辦法，這個辦法將明確每個省的河流出境斷面的水質(zhì)要求，達不到要求的要停止對這個地區(qū)、這一流域的建設(shè)項目審批。通過以上辦法來解決水污染的問題。關(guān)于土壤的問題，我們正在進行土壤污染狀況調(diào)查，相信不久將會有一個結(jié)果，這個結(jié)果出來以后，包括我們的措施，將一并對外發(fā)布。謝謝。
2009-03-11 12:00:15
成都商報記者:
謝謝主持人，我是成都商報的記者。有兩個問題請教部長，剛才吳部長其實也介紹了，今年的4萬億的經(jīng)濟刺激方案大家都很關(guān)注，截止2月份，有193個環(huán)評項目已經(jīng)報到環(huán)保部了，其中剛剛提到了有14個項目由于涉及到“兩高一資”所以暫緩或者是停止，想請您詳細介紹一下這14個項目的具體情況。同時，作為環(huán)保部門，環(huán)評是所有投資項目必經(jīng)的一道，如何實施環(huán)評的監(jiān)管，來確�！笆晃濉币�(guī)劃節(jié)能減排10%目標的實現(xiàn)與我們的經(jīng)濟發(fā)展能夠同步的進行。
2009-03-11 12:00:25
吳曉青:
不是193個，是194個，暫緩審批和不予審批的是14個。你問了兩個問題，第二個問題，如何保增長、擴大內(nèi)需的同時，環(huán)保部門能夠保證節(jié)能減排措施的落實，這確實是環(huán)保部門現(xiàn)在考慮的重中之重的一個問題，而且在工作當(dāng)中，我們也是這樣部署的。首先，我們嚴格兌現(xiàn)環(huán)境影響評價制度的七項承諾，這是一。第二，我們堅持有保有壓，對不符合法律規(guī)定的建設(shè)項目設(shè)置了“防火墻”，歸納起來是“四個不批、三個嚴格”�！八膫�不批”，即國家明令淘汰、禁止建設(shè)不符合產(chǎn)業(yè)政策的一律不批；環(huán)境污染重，產(chǎn)品質(zhì)量低，能耗、物耗消耗高，特別是污染物排放不能達標的項目一律不批；環(huán)境質(zhì)量不能滿足環(huán)境功能要求的，盡管是好項目，但是你當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境質(zhì)量已經(jīng)不能滿足環(huán)境功能要求的，已經(jīng)沒有總量指標了，也一律不批；建設(shè)項目如果位于自然保護區(qū)、核心區(qū)、緩沖區(qū)的項目一律不批。“三個嚴格”，即嚴格限制涉及到飲用水水源保護區(qū)、自然保護區(qū)、風(fēng)景名勝區(qū)以及重要生態(tài)功能區(qū)的項目嚴格限制；嚴格控制高耗能，就是產(chǎn)業(yè)開發(fā)中能耗、物耗、污染物排放量大，嚴格限制審批，并且要堅決杜絕已被淘汰的項目以所謂技術(shù)改造、拉動內(nèi)需為名義上項目；第三個“嚴格”，嚴格按照總量控制的要求，把污染物排放總量作為區(qū)域、行業(yè)、企業(yè)發(fā)展的約束條件。同時，不僅中央這樣做，要求地方也要這樣做。我們已經(jīng)與地方打了招呼，而且已反復(fù)強調(diào)，涉及到不能審批的和嚴格控制的項目，以及“兩高一資”產(chǎn)能過剩的項目，這是一條紅線，也是一條高壓線，不能碰，更不能越線。我們在開會的時候?qū)ｉT強調(diào)，我們寧可現(xiàn)在做惡人，也不能做歷史的罪人，一定要嚴格把關(guān)。
2009-03-11 12:05:18
祝興祥:
環(huán)境保護部在審批項目的時候，跟地方的要求不一樣。我們有一個受理大廳，對不符合產(chǎn)業(yè)政策、不符合產(chǎn)業(yè)規(guī)劃的、國家明令淘汰和落后的，受理大廳已經(jīng)不準受理了，我們沒有把這些計算在內(nèi)。這14個項目當(dāng)中有幾種情況：一種是符合產(chǎn)業(yè)政策，但是它對環(huán)境的影響，比如石化項目對水資源影響論證不清楚，還需要進一步論證；另外，比如對鋼鐵，鋼鐵的總量國家要控制，上新的鋼鐵必須要核實老的、舊的、小的鋼鐵是不是一并淘汰，這些情況如果沒有弄清楚，像這些項目環(huán)保部門一般都是暫緩或者不批。名單是動態(tài)的，比如前段時間又有三個沒有通過，那么基本上都要重新論證。至于具體名單我就不提供了。
2009-03-11 12:06:49
美國全國公共廣播電臺記者:
你好，我是美國全國公共廣播電臺的記者。中國媒體有一些報道，關(guān)于北京市海淀區(qū)六里屯的垃圾填埋廠，當(dāng)?shù)鼐用窈ε履抢镆ㄔ炖贌龔S，想請問貴部，首先認為這種垃圾焚燒廠應(yīng)該不應(yīng)該建？會不會建？會不會像居民們所擔(dān)心的那樣，危害他們的身體健康和污染那里環(huán)境？更廣泛的問題是，垃圾焚燒廠的技術(shù)和辦法應(yīng)不應(yīng)該在中國普及和推廣？
2009-03-11 12:09:47
祝興祥:
大家很關(guān)心六里屯的問題，因為中國現(xiàn)在在其他城市也是把垃圾焚燒作為處理城市垃圾的一種途徑。中國這幾年建設(shè)了一些垃圾焚燒廠，有些地方也很成功。關(guān)于北京六里屯垃圾焚燒的問題爭議比較大，我們也關(guān)注到了，我想作三點說明。第一，六里屯垃圾焚燒廠應(yīng)該進一步論證，首先是北京市環(huán)保局1995年審批了該項目依托的垃圾填埋廠的環(huán)評，并明確提出了填埋廠外界500米左右不應(yīng)該新建永久性住宅，現(xiàn)有建筑予以搬遷的要求。但是這個論證還沒有認真地落實，所以廠區(qū)周圍的人口數(shù)量和環(huán)境功能實際發(fā)生了較大變化。第二，要更大范圍地聽取公眾意見。2005年11月以來，這個項目周圍，我們的城市規(guī)劃沒有得到很好地實施和控制，周邊居民顯著增多，導(dǎo)致可能受項目潛在環(huán)境風(fēng)險的人數(shù)明顯增加。我們注意到，公眾已經(jīng)通過群眾來信、上訪等形式對該項目產(chǎn)生的環(huán)境影響表示了關(guān)注。因此，該項目建設(shè)之前，有關(guān)部門應(yīng)該在更大范圍客觀、全面、公開地征求公眾意見，并做好溝通和協(xié)調(diào)工作。第三，未經(jīng)核準不得開工建設(shè)。在完成進一步專家論證和更大范圍征求公眾意見之后，這個項目的建設(shè)單位應(yīng)該將進一步論證地過程和征求公眾意見的結(jié)果，報送北京市環(huán)保局核準，北京市環(huán)保局核準后應(yīng)該公告，如果未經(jīng)公告，項目不能開工建設(shè)。以上是環(huán)保部的意見。
2009-03-11 12:11:43
祝興祥:
技術(shù)方面的問題我們也很關(guān)注。我們現(xiàn)在建成的還不是很多，從目前運行的情況看還是不錯的，我們很關(guān)注。其是大家關(guān)注的二噁英的問題，有專門的監(jiān)測指標，一直是跟蹤監(jiān)測。
2009-03-11 12:20:17
吳曉青:
我補充幾句話。關(guān)于垃圾發(fā)電和垃圾焚燒，這個技術(shù)在國外已經(jīng)有三四十年的歷史，垃圾經(jīng)過焚燒處理可以使垃圾資源化利用，同時可以節(jié)約大量的土地資源，這是垃圾處理的方向，當(dāng)然與此同時也會帶來環(huán)境問題，主要還是包括垃圾焚燒發(fā)電可能產(chǎn)生的二噁英。第二，垃圾焚燒廠與城市建設(shè)規(guī)劃有矛盾。第三，垃圾運輸過程中可能會產(chǎn)生問題。特別是二噁英，我們在全國建設(shè)了二噁英監(jiān)測室，并投入使用。對垃圾焚燒廠的建設(shè)，我們部已經(jīng)聯(lián)合有關(guān)部門在2006年對這一類的項目，在環(huán)評管理中已經(jīng)提出了從標準到建設(shè)具體明確的要求。2008年，我們又聯(lián)合有關(guān)部門進一步明確和細化了相關(guān)垃圾焚燒的管理和技術(shù)要求，其中特別強調(diào)了環(huán)境保護部門要從廠址的選擇、污染物的控制、衛(wèi)生防護治理，特別是公眾參與等方面要嚴格把關(guān)，特別強調(diào)要堅決維護群眾的環(huán)境權(quán)益。
2009-03-11 12:20:37
湖南經(jīng)濟電視臺記者:
謝謝主持人，我是湖南經(jīng)濟電視臺的記者。請問2007年湖南在獲批建設(shè)環(huán)境友好型、資源節(jié)約型的“兩型社會”之后，把湘江的治理納入了當(dāng)務(wù)之急，去年也是準備投資114億元開始治理湘江，請問張部長，對于湘江治理的計劃會不會準備納入國家重點流域治理的大盤子。同時對于湖南兩型社會建設(shè)會不會有一些直接的對應(yīng)政策來推進。
2009-03-11 12:20:47
張力軍:
首先，回答關(guān)于兩型社會建設(shè)的問題。前幾天，湖南省委張春賢書記和周強省長到環(huán)境保護部，和周生賢部長進行了會談，主要內(nèi)容就是要對湖南“長株潭”兩型社會的建設(shè)實行省部共建。我們正在和湖南省進行商討，我相信，很快可以達成協(xié)議。
2009-03-11 12:23:23
張力軍:
第二個問題，關(guān)于湘江的治理。湘江是長江的一條重要支流，湘江的環(huán)境安全直接關(guān)系到長江的環(huán)境安全。所以，黨中央國務(wù)院對湘江的治理非常關(guān)注和重視。李克強副總理最近有個批示，根據(jù)批示精神，發(fā)改委和環(huán)境保護部共同組織了調(diào)查組，會同國務(wù)院有關(guān)部門對湘江的污染情況進行了全面調(diào)查，現(xiàn)在正在研究治理規(guī)劃。我想，這個規(guī)劃研究確定之后，可以考慮把湘江列為國家的又一個重點治理流域。謝謝。
2009-03-11 12:28:21
工人日報記者:
謝謝主持人，我是工人日報的記者。據(jù)我們了解，每次媒體披露了一些環(huán)境問題以后，都是有人高興有人憂，我想請問，環(huán)境保護部如何評論媒體的輿論監(jiān)督？
2009-03-11 12:28:34
張力軍:
這個問題問得非常好。環(huán)境保護部非常感謝新聞界的朋友們對環(huán)境保護的關(guān)心和支持，也非常歡迎新聞媒體來監(jiān)督環(huán)境保護部的工作，監(jiān)督環(huán)保系統(tǒng)的工作，也監(jiān)督全國環(huán)境保護的進展情況。所以我們是非常支持新聞媒體開展監(jiān)督工作的，不存在我們部里不高興的問題。
2009-03-11 12:29:02
主持人趙立興:
發(fā)個通知，今天下午三點新聞中心將邀請聯(lián)想總裁柳傳志先生在這里接受采訪。謝謝。感謝今天參加采訪的張部長、吳部長及各位司長，也感謝今天前來采訪的各位記者朋友。謝謝。
2009-03-11 12:29:17
