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北京老齡化嚴(yán)重形勢已被淡化 外來人口拉低比重

2011年06月03日 22:04:26  來源:新京報(bào)
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  對話動機(jī)

  北京人口普查數(shù)據(jù)昨日公布,10年來的人口高速增長,給北京的未來發(fā)展帶來重大挑戰(zhàn)。本報(bào)就此采訪了中國人民大學(xué)人口學(xué)院院長翟振武教授,就北京未來人口發(fā)展方向、流動人口引導(dǎo)、老齡化趨勢等方面,探究應(yīng)對之策。

  對話人物

  翟振武 中國人民大學(xué)人口學(xué)院院長、博士生導(dǎo)師。中國人口學(xué)會副會長,北京市人口學(xué)會會長,國際人口學(xué)會人口與貧困委員會副主席。翟振武是全國公認(rèn)的人口科學(xué)的學(xué)術(shù)帶頭人之一,2005年獲中國人口學(xué)界最高成就獎“中華人口獎”。

  話題1 總量調(diào)控

  讓人口停止增長“不可能”

  專家:人口向發(fā)達(dá)地區(qū)流動是個規(guī)律,人口下降時間不好估計(jì)

  新京報(bào):北京1961.2萬的龐大人口,對這座城市有什么影響?

  翟振武:這已經(jīng)超過了北京能夠承載的程度。我們感受到的交通擁堵、房價高漲、綠化不夠、生活舒適度不高,其實(shí)都是人口過多帶來的?刂迫丝冢潜本┴酱鉀Q的難題。

  新京報(bào):2004年城市總體規(guī)劃修編時,提到北京人口承載力1800萬,這個數(shù)字早已被突破。

  翟振武:就目前來看,1800萬這個目標(biāo)幾乎成了一個笑柄。也有專家提出,北京人口目標(biāo)設(shè)定應(yīng)該是3000萬,這其實(shí)是一種無奈的說法。

  當(dāng)初提出1800萬的目標(biāo),可能更多的是考慮到當(dāng)時的情景。

  新京報(bào):怎么看北京的人口承載力?有沒有一個量化的指標(biāo)?

  翟振武:事實(shí)上,人口承載力是個動態(tài)的情況。如果非要量化,現(xiàn)在的人數(shù)已經(jīng)超過了承載力。但反過來說,北京再增加人口也沒問題,不過交通會更擁堵,停車費(fèi)更高,水電可能會出現(xiàn)超額加價,生活會越來越緊張。簡單說,生活質(zhì)量大幅度降低,幸福感嚴(yán)重不足。

  新京報(bào):未來的人口走勢該怎么看?

  翟振武:人口向沿海地區(qū)、珠三角、長三角以及北京等發(fā)達(dá)地區(qū)流動,依然是一個趨勢。北京現(xiàn)在要控制住人口不增長,基本是不可能的。但可以控制增速,不要像以往增長這么快。至于北京人口下降的時間,現(xiàn)在不好估計(jì)。

  話題2 人口分布

  生活高成本“逼走”人口

  專家:東西城區(qū)人口密度比肩東京、香港,應(yīng)逐步建設(shè)衛(wèi)星城

  新京報(bào):此次發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示,北京人口分布極不均衡,核心區(qū)人口過密。

  翟振武:北京人多,主要就是說五環(huán)以內(nèi)人多。北京東西兩個城區(qū),每平方公里超過2.3萬人,已經(jīng)跟東京、香港等地差不多。

  新京報(bào):北京是否會陷入人口增長與資源緊缺的怪圈之中?

  翟振武:那不會。長期來看,我還是樂觀的,F(xiàn)在有“大城市病”的出現(xiàn),主要是此前相關(guān)部門的調(diào)控力度不夠,比如拿交通來說,非要等到堵得不行了,才開始實(shí)行搖號的政策,如果早這樣就不會了,所以很多時候應(yīng)早做打算。

  但隨著周圍城市的發(fā)展,郊區(qū)和新城產(chǎn)業(yè)聚集區(qū)的建立,中心城區(qū)生活成本越來越高,人員勢必會開始疏散。當(dāng)中心城區(qū)房子貴、停車也很貴,發(fā)展到一定程度,人就往外走了。

  新京報(bào):除了市場之手,行政上可以有哪些作為?

  翟振武:這還是涉及到北京定位的問題,北京應(yīng)該首先清理功能定位。目前,北京是政治中心、經(jīng)濟(jì)中心、文化中心、金融中心,還是現(xiàn)代制造業(yè)中心、高新技術(shù)中心等等,“中心”實(shí)在是太多了。要解決問題,勢必要做一些取舍,比如現(xiàn)代制造業(yè)不搞行不行?金融中心不搞行不行?這都是政府決策層面的事情。

  同時,北京還要為中央服務(wù),部委居多且集中在核心區(qū)。強(qiáng)行把哪個部門搬走,這是非常困難的,F(xiàn)有情況下有兩個方式,一是把一些勞動密集型產(chǎn)業(yè)向外遷移,包括小作坊、小企業(yè)等,盡量搬走。

  其二是在將居民疏散到其他地方的同時,逐步發(fā)展多中心的產(chǎn)業(yè)聚集模式,形成一些衛(wèi)星城。讓老百姓避免潮汐式的生活。

  話題3 外來人口

  今后更多流動人口將進(jìn)京

  專家:應(yīng)控制外來人口進(jìn)京速度,實(shí)現(xiàn)服務(wù)均等化趨勢已定

  新京報(bào):此次統(tǒng)計(jì)顯示,北京有700多萬外來常住人口,這個規(guī)模對于近兩千萬的北京城而言,比例是大還是?

  翟振武:高但不是最高的。比如深圳外來人口要超過戶籍人口好幾倍。目前,全國的城市化率還不高,今后還會繼續(xù)上升,這樣一些人員勢必向大城市集中。就北京而言,今后流動人口規(guī)模還會擴(kuò)大。

  新京報(bào):北京提出今后在人口控制上要提高素質(zhì)、降低增速,你怎么看?

  翟振武:目前而言,任何城市也不可能通過行政命令來限制人口流動,比如,不能說初中以下畢業(yè)的人就不能來北京,但可以通過產(chǎn)業(yè)的引導(dǎo)疏散人口。

  新京報(bào):在現(xiàn)有的外來人口中,也有很多高學(xué)歷、高素質(zhì)的人員。

  翟振武:是的,而且北京流動人口的教育年限總體上也要遠(yuǎn)高于全國平均水平。唐家?guī)X的“蟻?zhàn)濉,中關(guān)村科技人員,還有很多單位的白領(lǐng),他們都來自于外地,整體素質(zhì)很高。

  不是說外來人口不好,但聚集的速度太快,推動產(chǎn)生了“大城市病”。今后,北京應(yīng)在善待現(xiàn)有流動人員的基礎(chǔ)上,適當(dāng)控制新的流動人口涌入的速度。

  新京報(bào):那北京能否實(shí)現(xiàn)外來人口和本地戶籍人口的服務(wù)均等化?

  翟振武:北京這方面工作做得不錯,但局限于現(xiàn)有的二元體制,北京不可能完全做到均等。比如在醫(yī)療保障方面,如果外來人口也享有同樣的待遇,公共財(cái)政會吃不消。從未來看,讓一些有穩(wěn)定工作和收入的外來人員真正融入北京,這是一種趨勢。

  話題4 老齡化

  老齡化嚴(yán)重形勢被“淡化”

  專家:外來人口將老年人比重拉低,京城人口高增長已不可能

  新京報(bào):北京60歲以上人口已經(jīng)達(dá)到12.5%,老齡化程度怎么評估?

  翟振武:這個比例低于全國平均數(shù),但有一個客觀現(xiàn)實(shí),北京有大量的外來人口,而這些人口基本都是青壯年勞動力,他們會把老年人比重拉低。實(shí)際上此次人口普查的數(shù)據(jù),很多方面都有意無意地把老齡化嚴(yán)重形勢淡化了。

  新京報(bào):北京現(xiàn)有的養(yǎng)老體系你怎么評價?

  翟振武:肯定是個挑戰(zhàn)。相對而言,北京老年人的物質(zhì)保障比全國平均水平要好,但北京近10年來,家庭規(guī)模大大縮小,平均每戶為2.45人,比10年前少0.46人。這意味著很多家庭就是夫妻雙方和孩子;一些家庭就是老人自己,空巢家庭多,三代四代同堂的情況大大減少。

  就此前的傳統(tǒng)模式看,北京基本靠家庭養(yǎng)老。而今老年人獨(dú)立居住的多,日常生活照料、長期的精神慰藉都成了問題。雖然政府也采取了部分措施,包括擴(kuò)大養(yǎng)老床位,推廣居家養(yǎng)老,設(shè)立老年飯桌等,但基本上杯水車薪,解決不了全市的問題。政府推動養(yǎng)老工作是一個方面,市場化的養(yǎng)老服務(wù)體系更有必要。

  新京報(bào):此次普查數(shù)據(jù)中,0-14歲的人口比重下降5個百分點(diǎn),能否說生育率已經(jīng)很低?

  翟振武:北京的人口自然增長率在全國來看是比較低的。從普查數(shù)據(jù)估計(jì),北京人口自然增長率可能接近零增長,不排除以后會出現(xiàn)負(fù)增長。

  根據(jù)政策,雙獨(dú)生子女家庭可以生二胎。北京80后獨(dú)生子女家庭較多,他們結(jié)婚生子后,自然出生率可能有一定回升,能夠把比重?fù)纹饋硪稽c(diǎn)。但就北京戶籍人口而言,高增長率的可能性極微。(記者 蔣彥鑫)

  他山之石

  倫敦重“疏散”

  人大人口學(xué)院院長翟振武介紹,和北京一樣,紐約、倫敦、巴黎等也經(jīng)過一個人口迅速膨脹的過程,但之后逐步達(dá)到平衡。

  比如,倫敦通過打造11座新城,將市區(qū)人口和工業(yè)大量遷出,1961年至1971年中心城區(qū)人口下降101萬;巴黎1962年至1982年人口減少56萬;東京通過打造“雙磁極”城市布局,1965年至1990年城區(qū)人口下降60萬。

  就目前而言,北京人口規(guī)模經(jīng)歷了持續(xù)20年的平面式擴(kuò)張,資源承載能力尤其是水資源短缺問題,使得北京必須正視加大人口調(diào)控力度的急迫性,這也是遵循特大城市可持續(xù)發(fā)展的規(guī)律。(記者 蔣彥鑫)

  東京求“外援”

  東京的城市發(fā)展比較成熟,過去10年東京的人口增長率并不高,總?cè)丝谕黄?300萬的“推手”主要是外來人口,東京本地新生兒出生率還不及人口老齡化的增長率。

  在這種大背景下,東京都政府并沒有利用行政手段限制外來人口,甚至還鼓勵能通過日本“護(hù)理考試”的外國人赴日從事養(yǎng)老方面的服務(wù)。

  此外,東京鼓勵民眾到衛(wèi)星城居住,并出臺政策改善當(dāng)?shù)亟煌ê铜h(huán)境,使得在此居住的民眾能享受到和東京都類似的生活。在稅收等政策上,向在衛(wèi)星城地區(qū)生產(chǎn)、創(chuàng)業(yè)的企業(yè)和個人傾斜,而這些企業(yè)的員工或者生產(chǎn)者一般都會在當(dāng)?shù)鼐幼 ?記者 張樂)

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[責(zé)任編輯:吳怡]

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