東西問·中美對(duì)話|約翰·桑頓:中美關(guān)系如何“破冰”重建互信?
近年來,中美雙邊關(guān)系歷經(jīng)波折。未來中美如何打破僵局,推動(dòng)雙邊關(guān)系向好發(fā)展?中新社特邀全球化智庫(CCG)理事長(zhǎng)王輝耀與布魯金斯學(xué)會(huì)名譽(yù)主席約翰·桑頓展開對(duì)話。
約翰·桑頓是美國著名投資家,曾任高盛集團(tuán)總裁兼首席運(yùn)營官,現(xiàn)任美國著名智庫布魯金斯學(xué)會(huì)名譽(yù)主席。桑頓被視為一名“中國通”,布魯金斯學(xué)會(huì)中國中心便以桑頓之名命名。從高盛退休后,他擔(dān)任清華大學(xué)的教授。2008年,桑頓被授予中國政府友誼獎(jiǎng)。
現(xiàn)將對(duì)話實(shí)錄摘要如下:
王輝耀:您曾談到中美信任的缺失以及重建互信。如今,拜登政府已成立半年多,我們能做什么?
約翰·桑頓:美中關(guān)系將是本世紀(jì)最重要的雙邊關(guān)系。一般來說,我對(duì)關(guān)于拐點(diǎn)、脫鉤或冷戰(zhàn)等概括性話語持懷疑態(tài)度。這類聲明大多是情緒化的、挑釁性的、無益的和錯(cuò)誤的。我認(rèn)為我們最好著眼于長(zhǎng)期,觀察動(dòng)態(tài)趨勢(shì)。
如果富國陷入爭(zhēng)論甚至相互爭(zhēng)斗,而其余大多數(shù)國家仍受困于貧窮、營養(yǎng)不良,成為氣候變化的受害者,世界會(huì)變得更好嗎?或是強(qiáng)國共同合作,帶領(lǐng)世界走向一個(gè)更安全、更繁榮、更和諧的地方更好?答案不是很明顯嗎?
氣候問題是一個(gè)全球性的問題。引人注目的是,美中兩國領(lǐng)導(dǎo)人正遵循曾在美中關(guān)系中行之有效的操作方式,可以稱之為周恩來—基辛格模式,或者近年來的劉鶴—萊特希澤模式。有效的模式是美國和中國領(lǐng)導(dǎo)人各自任命一位經(jīng)驗(yàn)豐富、得到高度信任的資深人物;雙方一起工作,建立信任關(guān)系,解決問題。
美中兩位領(lǐng)導(dǎo)人都公開表示,將在氣候問題上進(jìn)行合作,而不考慮其他問題。在氣候問題上的成功將再次證明,美國和中國的合作可以帶領(lǐng)世界走向一個(gè)更安全、更健康、更和諧的生存環(huán)境。這對(duì)兩國和世界都有好處;所有其他棘手的復(fù)雜問題都可以通過兩個(gè)國家與其他國家合作,為世界人民的集體利益展開合作。
2018年,中國駐紐約總領(lǐng)事館前的哈德遜河上空燃放起焰火,慶祝中國狗年春節(jié)。
王輝耀:有學(xué)者提出,拜登在七國集團(tuán)(G7)峰會(huì)上提出的“重建更好世界(Build Back Better World)”的建議,可以和中國的“一帶一路”倡議以及歐盟投資計(jì)劃放在一起考量。中國、德國、法國領(lǐng)導(dǎo)人舉行視頻會(huì)議,也談到中國和歐盟在非洲的合作。您怎么看?
約翰·桑頓:在美國,有一些人把“一帶一路”定性為中國的地緣戰(zhàn)略計(jì)劃,但事實(shí)并非如此。富裕國家應(yīng)在全球范圍內(nèi)協(xié)作,參與到“重建更好世界”和“一帶一路”這些倡議中去,努力為世界其他地區(qū)建立必要的基礎(chǔ)設(shè)施,這樣我們才能建設(shè)一個(gè)更安全繁榮的世界。
這些倡議實(shí)施起來非常困難。但如果世界能夠協(xié)同起來,以高效的方式建設(shè)重要基礎(chǔ)設(shè)施,為各國帶來好處,這其實(shí)是為人類自己做了一件大好事。所以很顯然,我們是應(yīng)該合作的,這毫無疑問。
王輝耀:現(xiàn)在中美正面臨國家間人員流動(dòng)的問題。您如何看待在當(dāng)下這個(gè)特殊時(shí)期的跨國人文、商業(yè)、旅游、智庫等方面的交流,如何真正促進(jìn)雙方在這些領(lǐng)域的交流?
約翰·桑頓:美中人民間的緊密聯(lián)系是十分必要的。我希望年輕人能成為兩國關(guān)系的積極推動(dòng)者。中國有大約4億“千禧一代”,要考慮他們是如何成長(zhǎng)的,如何思考未來以及中國的領(lǐng)導(dǎo)層是如何對(duì)這一群體的需求作出回應(yīng)的。對(duì)于美國來說也是如此。這些群體之間的聯(lián)系絕對(duì)是美中關(guān)系前進(jìn)的核心。
年輕人之間的聯(lián)系是深刻而廣泛的,包含國家間、高校間、非政府組織間、個(gè)體間等多個(gè)層次;需要建立相互信任。這可能是避免高層誤判的最好的保險(xiǎn)措施。我認(rèn)為在某些方面,民眾的智慧或常識(shí)可以作為一種對(duì)抗精英群體的某些不明智決策的突破口。
資料圖:中美青少年籃球友誼賽。中新社記者 陳驥旻 攝
王輝耀:今年是基辛格訪華50周年。基辛格曾提到,當(dāng)今中美關(guān)系比1971年更加關(guān)鍵。雙方是否有可能在50年后以某種方式再次“破冰”?您對(duì)中美關(guān)系的未來又有何看法?
約翰·桑頓:當(dāng)談?wù)摳?jìng)爭(zhēng)和合作時(shí),我可以理解國家之間的這兩種想法,但我無法理解對(duì)抗。對(duì)抗是絕對(duì)不可能的,我們甚至不應(yīng)該考慮這個(gè)概念。
一個(gè)國家究竟應(yīng)把時(shí)間用來爭(zhēng)論或互相對(duì)抗,還是把時(shí)間用來試圖讓世界變得更好?在我看來,答案是非常明顯的。而我們?cè)皆缯J(rèn)識(shí)到這一點(diǎn),我們就越應(yīng)要求決策層把這件共同發(fā)展的大事做好,就像50年前尼克松、毛澤東和基辛格他們做的那樣。
記者:曾鼐 王恩博