王安祈：傳統(tǒng)戲曲 貴在創(chuàng)新（傳統(tǒng)戲·兩岸緣③）
從老一輩鄉(xiāng)愁的慰藉到年輕藝文愛好者的心頭好，京劇在臺(tái)灣傳承發(fā)展的主要方向，經(jīng)歷了由搬演傳統(tǒng)老戲到全新編創(chuàng)的變遷�！芭_(tái)灣的創(chuàng)新風(fēng)氣很早就有了，30多年前已經(jīng)在提倡，而且是主流，年輕人特別喜歡。”臺(tái)灣知名劇作家、戲曲研究學(xué)者、“國光”劇團(tuán)藝術(shù)總監(jiān)王安祈告訴記者。
上世紀(jì)80年代，王安祈為臺(tái)灣“雅音小集”京劇團(tuán)寫劇本，見證傳統(tǒng)京劇與現(xiàn)代劇場(chǎng)的初遇。去年底，王安祈編創(chuàng)的第30部實(shí)驗(yàn)京昆新戲在臺(tái)灣演出，今年春天還將在上海展演�！皠》N類型不是框限，而是創(chuàng)作的手段�！蓖醢财韺⒕﹦ ⒗デ�、舞臺(tái)劇等融為一爐，在每次創(chuàng)作中探索新的可能。
這一代人該有自己的創(chuàng)作
記者：從當(dāng)代傳奇劇場(chǎng)到“國光”劇團(tuán)的新編戲，臺(tái)灣在京劇創(chuàng)新上備受矚目。為什么戲曲創(chuàng)新能成為業(yè)內(nèi)共識(shí)，這種風(fēng)氣始于什么時(shí)候？
王安祈：在兩岸分隔初期，臺(tái)灣的文藝政策是復(fù)興中華傳統(tǒng)文化，京劇團(tuán)大部分在演老戲。直到上世紀(jì)80年代，我給“雅音小集”編新戲的時(shí)候，還有人質(zhì)疑為什么一定要編新的，為什么不只演《四郎探母》就好？
現(xiàn)在完全沒有這種聲音了，反倒是追問明年編什么新戲，今年為什么只有一部新戲。京劇創(chuàng)新的風(fēng)氣，在臺(tái)灣形成有30多年了，就覺得一定要編新戲，要用新方法和劇場(chǎng)觀念來排演。
從演出量來講，還是傳統(tǒng)戲比較多，因?yàn)楝F(xiàn)成的傳統(tǒng)戲有那么多。我們創(chuàng)作一部新戲要花好多時(shí)間，所以每年就推出一兩部，大概最多三部，但社會(huì)關(guān)注度還是集中在新戲上。
記者：有人認(rèn)為因?yàn)榕_(tái)灣在戲曲人才培養(yǎng)上有欠缺，演員傳統(tǒng)功力不夠。如果走創(chuàng)新的路子，其實(shí)可以掩蓋一些不足。
王安祈：這是事實(shí)，我一開始在“國光”劇團(tuán)覺得非做新戲不可時(shí)，有一層思考也是這樣。不過我最根本的思考是，這一代的人該有自己的創(chuàng)作。21世紀(jì)的人，京劇不能永遠(yuǎn)演的是清朝那些戲，昆曲不能永遠(yuǎn)演的是明朝的《牡丹亭》。
大家知道要有現(xiàn)代散文、現(xiàn)代詩歌，那為什么沒有現(xiàn)代戲曲？這是我們最主要的使命和職責(zé)。大陸也一樣，兩岸都需要有當(dāng)代的創(chuàng)作。
把戲做成當(dāng)代精致藝術(shù)
記者：“國光”劇團(tuán)的新編戲有時(shí)會(huì)融合不同劇種，乃至加入舞臺(tái)劇、交響合唱的元素，會(huì)不會(huì)有熱愛傳統(tǒng)戲的觀眾表示難以接受？
王安祈：我有個(gè)朋友是香港的老觀眾，現(xiàn)在已經(jīng)快80歲了，他看過馬連良、張君秋、裘盛戎（均為大陸京劇表演藝術(shù)家）的演出。每年“國光”劇團(tuán)演新戲，他和妻子就從香港來臺(tái)灣看。他說香港演的大都是傳統(tǒng)戲，他們覺得不過癮，想看到新鮮的現(xiàn)代劇場(chǎng)的戲，雖然唱得可能沒有大陸各地戲曲名家好，但整體作品很好看。
我?guī)А皣狻毙聭蛉ハ愀垩莩銮坝悬c(diǎn)擔(dān)心，因?yàn)槟鞘谴箨懙木﹦∶浅Ｈサ牡胤�，香港觀眾怎么會(huì)接受臺(tái)灣的京劇團(tuán)？結(jié)果發(fā)現(xiàn)他們喜歡我們整個(gè)的節(jié)目。我們今天看的節(jié)目，拿來比較的不一定是國家京劇院、上海昆劇團(tuán)，而可能是香港芭蕾舞團(tuán)、香港管弦樂團(tuán)，是所有的表演藝術(shù)節(jié)目，現(xiàn)在應(yīng)該是廣泛的相互吸納的概念，而不是限于純粹京或昆的劇種。
記者：您在編創(chuàng)新戲時(shí)主要的出發(fā)點(diǎn)是什么？
王安祈：我們要把戲做成當(dāng)代的精致藝術(shù)。今天京劇是什么？雖然是古典形式的，但卻是現(xiàn)代劇場(chǎng)的戲。“國光”劇團(tuán)新編京劇《快雪時(shí)晴》到香港去演，香港觀眾非常喜歡。他們說沒想到傳統(tǒng)戲曲能以這樣現(xiàn)代的面貌來呈現(xiàn)，西皮二黃能跟交響樂、合唱團(tuán)結(jié)合得這么好，舞臺(tái)上還有水墨投影。
選擇什么題材，該用什么方式，比如《快雪時(shí)晴》展示了王羲之的書法，當(dāng)然用水墨投影，這點(diǎn)就不用去批評(píng)�？萍家灰拥綉蚯飦恚皇切问缴系膯栴}，而是出于內(nèi)在的必要性。
藝術(shù)其實(shí)是相通的
記者：臺(tái)灣現(xiàn)在只有溫宇航（原大陸知名小生演員，后加入“國光”劇團(tuán)）出自昆曲科班，京劇演員演昆劇，也是臺(tái)灣的戲曲界比較突出的現(xiàn)象。
王安祈：臺(tái)灣沒有昆曲科班，所以京劇演員要跨行去學(xué)昆曲。臺(tái)灣戲曲學(xué)院畢業(yè)的年輕人考進(jìn)“國光”劇團(tuán)后，還要接受在職訓(xùn)練。劇團(tuán)每年會(huì)請(qǐng)幾批大陸名家來教，或者把團(tuán)員送到大陸去學(xué)。
“國光”基本上是京劇團(tuán)，我努力把溫宇航找來，是叫他學(xué)京劇的，可因?yàn)槲易约阂埠芟矚g昆曲，所以希望劇團(tuán)有些戲能實(shí)現(xiàn)京昆融合。我考慮的是作品的概念，它怎么能更好地呈現(xiàn)，怎樣把適合表現(xiàn)的手段放進(jìn)去，而不是糾纏于劇種的概念。
大陸的昆曲名家梁谷音的“鬼步”令人稱道，大家都覺得昆曲的“鬼步”是最好的，但其實(shí)她是從京劇學(xué)的。劇種間相互學(xué)習(xí)吸收，藝術(shù)本來就可以互通。“國光”劇團(tuán)新編戲的票時(shí)常售罄，臺(tái)灣觀眾可能是出于對(duì)廣泛藝文的熱愛，沒有說只喜歡哪個(gè)固定劇種，有好的演出都會(huì)去支持，這批愛好者的數(shù)量比較多。
記者：江蘇省演藝集團(tuán)昆劇院去年底在臺(tái)灣演出《西樓記》，導(dǎo)演是臺(tái)灣人，他也為“國光”劇團(tuán)排過新編昆劇。兩岸在導(dǎo)戲的思路上是否有不同？
王安祈：去年“國光”劇團(tuán)和日本合作的新編實(shí)驗(yàn)昆劇《繡襦夢(mèng)》，結(jié)合了日本的三味線音樂，看來一切極簡(jiǎn)，卻通過細(xì)節(jié)處理讓整個(gè)戲情味深厚，體現(xiàn)了臺(tái)灣導(dǎo)演王嘉明的功力。王嘉明本來是臺(tái)灣現(xiàn)代劇場(chǎng)界的鬼才頑童，卻成了昆曲的知名導(dǎo)演。江蘇省演藝集團(tuán)昆劇院會(huì)找王嘉明排戲，他有很多時(shí)間都待在南京。
大陸的戲曲導(dǎo)演以內(nèi)行演員為主，屬于圈內(nèi)人，他們可以把戲排得很好，不過導(dǎo)演還是更多需要進(jìn)行視覺處理和其他調(diào)度。大陸有點(diǎn)排斥話劇導(dǎo)演來排戲曲，臺(tái)灣這邊不會(huì)排斥，而是很歡迎現(xiàn)代劇場(chǎng)的導(dǎo)演加入，從他的視角來呈現(xiàn)戲曲的另一種面貌。
